11月17日，《企业家梦想家》系列第一版与企业家慈善家比尔·盖茨（Bill Gates）共同揭开帷幕，该系列旨在启发人们探索新的未来，他同时也是比尔和梅林达·盖茨（Millinda Gates）的联席主席。基金会，与Wipro Ltd董事长Rishad Premji分享了他的想法。两人讨论了缓解气候变化，消除营养不良以及改善健康和教育基础设施的挑战，除了诸如人工智能等技术对社会包容的作用，盖茨认为这是一项使命宣言。编辑摘录：
Rishad Premji：气候变化将是21世纪的主要挑战之一-天气事件，海平面上升，岛屿被洪水淹没的影响。这将影响人们的生活方式，并可能影响健康和死亡率。气候变化具有巨大的影响。我本人认识您，盖茨基金会（Gates Foundation）在减轻污染方面投入了大量资金，用于减少碳排放。我知道您正在以个人身份花时间在突破性的能源企业上，投资可以带来回报的技术以及适应能力。您个人以及通过盖茨基金会在这些领域从事什么工作？而且，考虑到我们经常就气候变化是否真实存在争论，我们该怎么做才能学会如何利用科学技术，以政府和公民的身份来了解气候变化及其影响。而且，会有什么结果呢？
观看：比尔·盖茨和里沙德·普雷姆吉在《我造就有远见者》的对话中
比尔·盖茨：我实际上是在写一本关于气候变化的书。它将在明年六月发布。并且，这是在解释我们如何改变经济以将这些排放降低到零。今天，我们的排放量为510亿吨，并且这个数字每年都在增加。因此，某年它会开始下降而某年它会变为零的想法非常具有挑战性。
我们在世界上使用的大多数能源来自煤炭，天然气或汽油。到零时，您基本上已经摆脱了那些能源，转而使用核能，可再生能源和水力发电，如今占不到20％。缓解工作确实需要巨大的创新。您今天可以看到创新—有电动汽车，并且在未来10到15年中，它们将在无补贴的情况下超过汽油车。真的很好。有一种新型的肉实际上是仅由蛋白质而不是牛制成的。如今，价格溢价很小，但是随着时间的流逝，质量和成本应该会超过普通的碎牛肉，后者会产生温室气体排放。
我们有许多需要完成的发明。例如，我们制造水泥和钢铁的方式是排放量非常大的活动，但是，从现在到2060年，世界将建造比现在更多的建筑物。随着世界城市化进程的发展，除了使用大量的钢铁和水泥外，别无选择。这是非常不寻常的事情。因此，我们必须加快创新。我们必须创造创新的语言，如果我们不介入的话可能不会出现。
另一个非常困难的事情是世界上每个国家都必须参与。即使您将低收入国家排除在外，也不能将中等收入国家排除在外，因为60％的人类居住在那里，而且随着我们的离开，很多排放将来自那些国家，而不仅仅是这些国家。富裕的国家。
因此，印度是一种范式。我们能否进行出色的创新，使印度的电力容量翻两番，并全天候可靠地为该国每个人提供24小时的空调，制冷和照明，并且以不排放温室气体的方式进行？如果我们必须使用当今的技术来实现，那么您将使用煤炭来实现，因为可再生能源的间歇性和挑战非常大。因此，缓解很困难，因为当我们变暖时，我们需要适应，在那里，我们需要更好的种子。
我要认真提及比哈尔邦首席部长尼蒂什·库马尔（Nitish Kumar），我在过去十年中见过。他在比哈尔邦（Bihar）做了大量出色的工作，我们的基金会一直在帮助他。在我们的第一次会议上，我没想到他会谈论气候变化。当我在西雅图或华盛顿特区，伦敦或巴黎时，这是个大话题。但是，令我印象深刻的是，他在巴特那（Patna）说的是我们在应对气候变化方面存在问题，并试图就水供应，种子以及它们如何使问题最小化方面寻求建议和帮助。这是年轻人开始意识到的一个问题。
在过去的五年中，其背后的能量急剧上升。有人认为这很容易解决，可以在10或20年内解决。我希望那是真的。我们需要制定一项计划，该计划需要30-40年才能完成。我为此投入了大量的金钱和时间，因为受苦最深的人是最贫穷的人—在印度北部，非洲乃至全世界，即使他们什么也不做，农民还是首当其冲的。引起问题。
Premji：那就是我所努力的。冲突在于，新兴经济体说我们需要增长，而可再生能源无法跟上，但是如果您对气候变化产生影响，这些国家金字塔底端的人们将遭受最大的痛苦。因此，一方面是增长的挑战，另一方面是增长带来的痛苦挑战，这取决于该国实际可用的能源…
盖茨：增长是必要的。我们不能告诉人们：对不起，太糟糕了，富裕的世界排放了太多的温室气体，所以随着日子越来越热，您就不必再使用空调了。因此，我们必须付出更多的精力。即使富裕国家削减了一半的能源使用量，包括印度在内的中等收入国家也应享有更多的能源。因此，我们需要新技术。这是我的书重点关注的地方–它使您无需温室气体就能产生那种能量。如果我们今天冻结技术，那么在让人们改善生活和排放大量温室气体之间，我们将面临一个不可能的选择，以至于变暖将使热带地区几乎无法居住。
Premji：我知道您真正感到兴奋的能量之一就是核能。告诉我们一些关于你为什么如此兴奋的事情吗？
盖茨：我们所做的某些事情，无论是可以引起争议的高级种子，还是计划生育都可能引起争议。通过我的办公室，我已经为下一代核技术投入了数百万美元。当今的核电站虽然相当安全，但本质上并不是安全的，而且有点太昂贵。这种设计已经存在了50年。它不是用数字计算机设计的。现在，我们可以制造出更好的第四代核电了。它为您提供24小时的清洁能源，您可以将其放在需要电源的地方。我不能肯定地说世界会接受核武器，因为态度差异很大，但这可能是气候的关键部分。我们需要追求核能，我们也需要追求其他突破，例如存储，地热领域的奇迹。因此，我们有不同的来源。现在，目标是建立下一代的演示工厂，并向人们真正展示经济，安全和浪费，所有这些事情都可以得到处理。
Premji：您对这些技术的投资有何看法，因为其中一些可能不会奏效。您必须拥有大胆的慈善事业，也许这将看待可能回报或无法回报的投资？未来投资于这些技术的作用是什么？是慈善事业，私人市场力量还是政府的责任？您对此有何看法？
盖茨：四年前，在《巴黎气候协定》上，莫迪总理宣布了他所谓的使命创新，各国政府承诺将其研发投入增加一倍。因此，就向所有人开放的基础研发而言，政府在鼓励电动巴士和汽车等法规方面发挥着关键作用。他们有很多工作要做，可以让您建立电网。当您使用间歇性电源时，您需要连接整个国家/地区，因为您的部分地区没有风或阳光。
获得可靠性的唯一方法是拥有尽可能大的网格。因此，政府可以发挥很大的作用。
风险投资家试图支持清洁能源领域，但进展并不顺利。因此，我们在约翰·杜尔（John Doerr）和维诺德·科斯拉（Vinod Khosla）等出色的人的帮助下创建了这个名为Breakthrough Energy Ventures的新风险组织。我叫25个有钱人，有21个说了。因此，我很容易就获得了十亿美元，我们将进行很多回合。该小组现在已经投资了30个突破性的想法。我认为，我们需要投资大约100，因为10-15％会成功。能源比软件难得多。您只需执行该软件，然后将其发布并获得反馈即可。有了能源，这就是物质经济，并且必须可靠。所有的电子都是一样的。那里没有特别的市场。因此，这将很困难。已经写了关于工业经济如何缓慢变化的书籍。我们将需要比地球历史上更多的全球合作，更多的创新，更快的速度，这就是我们所需要的。
Premji：气候变化对疾病的影响。像疟疾一样，您非常热衷于媒介传播的疾病，例如疟疾及其根除工作……气候变化和不断变化的目标岗位面临着哪些挑战，因为我们不知道它如何进一步传播？
盖茨：80％遭受气候变化影响的人将是贫穷的农民。气候变化如何使他们受苦？不只是白天很热。尽管在某些地方这几乎是不适宜的。这是因为他们的作物每三年将比8-10年减少一次。他们的生产力每年都会降低。因此，这意味着更多的营养不良，这意味着他们将死于疾病。我们对此的回应是提供更好的种子，更好的建议，对肥料的信任，我们必须改善卫生系统。即使他们患有肺炎或腹泻，也不会死亡。
当您加热世界时，蚊子可以生活在更高的高度。许多非洲城市都位于蚊子不来的高度。随着温度的升高，蚊子在以前从未有过的地方繁盛。潜在地，这是非常糟糕的。但是我们应该有足够的工具摆脱疟疾，而不受气候变化的影响。疟疾是一种非常邪恶的东西，没有温度升高。这是使事情变得更糟的一个例子。
Premji：从气候变化转向AI（人工智能）。我们都相信这一主题具有巨大的影响和潜力。在过去的几年中，世界在AI方面取得了很大进步。算法的建立，数据的可用性，计算和存储无疑使AI的商业用途更加普及。在社交空间中，人工智能具有巨大的机会，包括如何发现疾病，管理救灾，更智能的城市，更安全的城市以及工厂管理。从您的角度来看我们对AI的发展方向有一个整体的了解。您已经提到，就其承诺和危险而言，人工智能既是核能，又是武器。关于AI，我们应该兴奋什么？应该注意些什么？
盖茨（Gates）：过去10年以来，借助这种称为深度学习的机器学习技术，人工智能在加速发展。周围的一些品种发展很快。诸如游戏，语音识别，图像识别之类的东西，其性能水平是惊人的。如果将人类语音识别与计算机语音识别进行比较，则计算机的性能会稍好一些，令人难以置信。
在AI中，通常我们看到的东西完全是愚蠢的，当我们与机器人互动时，这对我们来说很难，但是机器人确实擅长于某些事情。当我们看到这一点时，我们认为它必须在所有方面都很好。我们认为它可以完成类似读书的工作。它不会看书。它没有世界常识的模型。微软和谷歌等都有很多人努力地尝试做到这一点，但这是一个未知的领域。
我们今天拥有的是一种工具。我们将使用AI并创建一个超声波设备，以便当女性怀孕时，我们将能够查看它是否会是复杂的怀孕。我们可以指向肺部，看看是否有感染或结核病。使用该工具的人不必经过良好的培训。
甚至当今的AI都可以为我们提供奇迹工具。关于下一阶段何时到来以及对就业市场的影响，有很多争论。我们如何考虑呢？这是一个非常重要的话题。最近有一本名为《重新引导AI》的书，其中谈到了我们擅长的领域和不擅长的领域，并提醒人们我们还没有真正突破，而且我们甚至都不知道实现这一目标的道路。获得一般情报的突破。
Premji：您谈到了这一点。您对AI接管我们工作的说法有何看法？如果您相信这一点，那么您是否完全担心重新技能，以及重新技能所需要的高级技能，您是否会进一步扩大不平等差距？
盖茨：您必须小心。从某种意义上说，只要取得进步，我们所有人都会过得更好。如果机器可以制作所有食物和衣服，而我们都不需工作，那么您认为您拥有一切自由。如果我们想站在柜台后面做三明治，可以，但是还有另一种方法。这将是非常破坏性的。如果您是制造业或驾车业的中级职业，那将是一个混乱。数百年来，我们一直在缓慢地进行着这种努力。我们曾经都是农民，现在我们很少是农民。与职业中期相比，这种情况发生得足够多，而且世代相传。变化的速度以及政府介入以帮助改善每个人的需求，以便他们拥有安全网。如果您拥有更多的资源，那么安全网应该是难以置信的-食物，资源和租金安全网。在当今世界，我们有很多短缺。即使在一个富裕的国家，人们也谈论普遍的基本收入。基本上，这就是当您如此有钱时，即使您只是懒惰，也可以获得各种各样的好东西，但您可以拥有一个无条件的安全网。我们还买不起。如果您将AI提升到一定水平，那么那些多余的时期就会来临。这些肯定不是我的一生。
Premji：分享几个例子，其中AI扩大了您在盖茨基金会所做工作的影响力，也许是在健康或教育方面？有什么可以使我们兴奋并在印度具有适用性？
盖茨：当然，我们使用AI进行药物发现。这些生物系统非常复杂，但事实是我们有针对结核病和艾滋病的疫苗，这些疫苗在一定程度上得益于这些丰富的数据，生物学和机器学习的发展。您将看到的最直接的应用是，当我们检查女性是否患有宫颈癌时，我们会进行图像识别-仅通过使用手机摄像头，我们可以做得比任何人类测试或以前的测试都要好。它可以告诉我们是否需要治疗。如果您尽早发现，则可以完全避免由人乳头瘤病毒引起的宫颈癌。因此，无论是通过超声检查还是通过普通图片进行成像，甚至是在初级医疗诊所，我们在治疗人的能力方面都将取得令人难以置信的进步。而且，其中一些您将拥有自己的手机-查看您的睡眠，查看饮食和帮助自己做一些避免生病的事情。因此，这些代理可以帮助您辅导或学习数学。您可以进行这种精彩的对话，并弄清楚自己的困惑。它可以像私人导师。这将在未来五年左右的时间内实现，这真是太棒了，因为它可以使社会做好准备从事新型工作的准备。
Premji：Bill，我想转向社交媒体。社交媒体在访问，连接和信息方面一直是一个了不起的平衡器。我们已经创建了一些世界上最大的平台。在他们的影响范围和力量中可能会滥用它。您对信息的生产者，发行者和消费者的责任有何看法？
盖茨：社交媒体未能完全预料到的事情是让人们不满的想法-真正引起您注意的事情可能使您远离中心。因此，如果您是一个左翼人士，那么会有一些故事，其中有些是正确的，也可能是不正确的，这些故事确实会激发您并使您感到“上帝！那些右翼人士真是太糟糕了！”，同样对于右翼人士来说，各种各样的故事和曝光可能会吸引您。在过去，我们都阅读同一份报纸，相同的首页和政治广告。同样的政治广告，没有人会刊登过分的政治广告，因为他们知道，即使10％的选民真的以积极的方式被激怒，其他选民也会认为它们真的不适合整个社会今天，由于目标定位可以说是从卫星电视和数百个频道开始的，所以新闻节目至少在美国是分散的，我不知道印度有那种政治倾向。这真的很极端。您可以将政治广告定位于某人，以使其受到激怒，而又针对另一方。因此，对此有何规定？关于此，我目前的观点是，可能有必要禁止微观定位因为它使人与众不同。这是一组非常新颖的问题，并且在某种程度上，人们对科技公司感到生气，然后说：“您是怎么产生这个问题的？”社会必须决定这些规则是什么。微软实际上并不是这个中心，我们拥有LinkedIn或GitHub之类的东西，但不是主要的消费者视频平台或消息传递平台。但是，这是人们第一次说我们应该如何限制这项技术，在很多情况下，负面影响大于收益。
Premji：我的问题更基本。我们如何确保我们分发的是事实？您对事实检查和虚假新闻以及内容审核有何看法？我们如何确保我们阅读的内容实际上是事实，忘记政治广告，更具争议性的内容，但是基础知识呢？技术如何在这里帮助我们？
盖茨：在我们的基金会中，我们做过的最大的事情是疫苗的研制，以及为腹泻和肺炎疫苗的开发，为全世界的所有儿童，包括与一些出色的印度伙伴一起提供疫苗。许多疫苗公司，例如血清公司，都非常出色。因此，当您在这个数字世界中看到疫苗不好并且伤害儿童时，这非常令人不安。疫苗不好的想法是，疫苗会伤害孩子，因此母亲不应该给孩子接种疫苗。这个工具可以传播那些不真实的东西。当您发表有关这些疫苗如何真正保护您的孩子的文章时，它们不会传播。有必要激励人们，哇，这太神奇了，我必须告诉我的朋友们。但是，在这种情况下，当您说谎时，它就是谎言。人们正在四处散布这种东西。我的想法是，我天真的期望使用一种工具来提高事实性和理解度。一份报纸汇总了详细信息，或者当您单击YouTube时，它向您介绍了某些科学领域，每个人都将这样做。实际上，对于拒绝疫苗而言，这是一个挫折。现在希望，这是一个机会，可以很好地把握积极的信息，尤其是当孩子死于麻疹或百日咳（咳嗽）时。风险与这些死亡有关，这很健谈。我不能说我们已经解决了。疫苗错误信息今天比以往更严重。
Premji：我将提出一个哲学问题。您认为技术不能提供什么服务？无论技术发生了多大变化，在我们的社会中，如何思考我们的生活方式将经受住时间的考验？
盖茨：好吧，技术可以释放我们的时间，但是它不能告诉我们您希望利用所有这些空闲时间做什么。我的意思是，在极端情况下，您必须去做自己的工作。好吧，有些工作很无聊。至少我不想做那些工作。但最终，这成为一个非常深刻的哲学问题。机器将无法帮助我们在那段时间里做什么以及我们所重视的。过去在农业社会中，是的，我是一个好农夫。但是现在工作几乎是一种价值感，他工作很努力，有中产阶级家庭在努力工作。
在教育和所有方面，什么是组织负责人，它变得不那么重要了。我很奇怪。显然，我不需要工作，但是对我来说，最有趣的事情是学习新科学并了解合作伙伴，基金会和发展方向。实际上，即使是在这个时期，社会也是如此，这是一个非常富裕的世界，那里还有很多我们应该能够摆脱的贫困。在某些方面，如何分配的想法可以带动这些技术进步。
疟疾之类的东西几乎没有钱。我们得到的（一点）是因为富裕国家没有疟疾，而穷国没有创造针对疟疾的新工具的能力。
而且，那里没有市场信号，因为那些遭受苦难的人除非有优先权，否则就没有足够的钱。所以，当然，你知道。如果您需要覆盖值。资本主义市场体系和机器无法为我们做到这一点。
Premji：谢谢您，有趣的见解！
由Shreya Nandi，Pretika Khanna，Elizabeth Roche和Neetu Chandra Sharma抄录。
