新德里 ：
前工會部長兼國會高級拉賈雅·薩卜哈（Rajya Sabha）議員賈拉姆·拉梅什（Jairam Ramesh）大聲疾呼，隨著總理納倫德拉·莫迪（Narendra Modi）領導的巴拉蒂亞·賈納塔（BJP）選舉產生，該黨面臨著「生存」挑戰。
拉姆什（Ramesh）在接受薄荷（Mint）採訪時，最近撰寫了一本名為《方格的華晨：克里希納·梅農（VK Krishna Menon）的許多人生》的新書，他深入地談到了該黨需要為復興而做出集體努力，該黨迫在眉睫的領導地位危機，經濟狀況以及針對該國《公民身份修正案》（CAA）和國家公民登記系統（NRC）的持續抗議活動。
星期六將是第135屆國會成立日。您認為這是內省或慶祝的時刻嗎？
這是一個非常嚴肅的時刻，當然不是慶祝的時刻。我們正面臨著一場危機，這是我們135年來從未遇到過的危機。我們在1907年發生了分裂，在20年代發生了分裂，在50年前的1969年，在1978年發生了分裂。過去我們曾面臨選舉危機，但我們已經反彈。但是五年前，我們面臨著生存危機，並且我們將繼續面對它。我們面臨的是一個非常嚴重的危機。我們在2014年和2019年遭遇了兩次非常糟糕的失敗，這是我們沒有想到的。
我們第一次面對的是一個沒有規則，沒有標準，沒有慣例，沒有傳統的人。我們將面對一個人表演，兩個人的軍隊，而且都不相信這些事情。莫迪和（內閣大臣阿米特·沙）向國會提出了挑戰，而國會從未遇到過類似的挑戰。這是對我們如何應對這一生存危機的認真思考的時刻。
您是印度發生變化的反對派中的第一位，而莫迪·沙阿已經意識到…
毫無疑問，由於進行了經濟改革，印度代代改變了。國會黨對這些變化沒有做出反應，而莫迪和沙阿則以這種敏捷性做出了回應。
這是為什麼？
對我們而言，這已經是溝通失敗。我們沒有積極主動地進行交流。我們在接受社交媒體方面進展緩慢，現在終於到了。我們已經失去了公眾抗議的藝術和腹部的火焰。最終，您可以進行所有策略工作，但您必須在肚子里放火，這是我們所處的劣勢。我們面臨著兩個似乎具有殺手本能的人，他們具有極強的侵略性，從長遠來看，我認為它們對印度是危險的……但是要與他們面對面，您必須了解它們，我們不能退回到老口號和方法論。
人們對莫迪的迷戀越來越大，但是我們如何將其轉化為對國會的迷戀-這是最大的挑戰嗎？
您認為國會的改革是自上而下還是自下而上？
沒有人擁有魔杖了。國會復興的魔杖理論已經結束。我認為，復興將伴隨著越來越大的權力下放，當我們允許州級領導最大程度地發揮靈活性時，各個級別的地方領導人都必須維護自己。我認為這不會是自上而下的，也不是以個人為中心的，它必須是集體的努力。我們必須打破控制少數人進入國會黨的少數人的束縛，我們已經失去了很多好人。
派對上已經有關於拉胡爾·甘地（Rahul Gandhi）重返高層職位的話題。您認為這種周期性變化如果得到實施，是否會損害黨的利益？
我對這些決定並不昧，但是如果您問我國會黨需要在各個級別上以24 x 7的領導才能，答案是肯定的。如果您問我，國會是否需要各級領導層如激光般的聚焦，答案是肯定的。我們面臨的危機-我們有兩個人，他們生活，呼吸，吃飯，說話和從事政治活動。您不能在情感上應付這個挑戰。這是各個層面的。我要強調的是，以復興為中心的以個人為中心的方法必須由對我們必須改變職能方式的認識所取代。我們需要找到現代習語，最重要的是，我們必須表現出謙卑，我們不能在當今的印度表現出應有的權利。
您會針對如何給BJP提出另五項挑戰的五種情況規定什麼呢？
一是溝通更多，二是溝通更加一致，三是溝通應該圍繞著我們過去犯過錯誤並從中吸取教訓的認識。不僅您要說的很重要，而且您要說的是這點，在這兩個方面，國會都必須做出重大轉變以應對這一獨特的挑戰。
溝通是您無法利用那裡的經濟低谷的原因嗎？
經濟危機是嚴重的。這不僅僅是GDP連續六個季度下降的結果。投資遲緩是顯而易見的，而且我們第一次看到通脹再次抬頭。與UPA年份的通貨膨脹是石油價格驅動的通貨膨脹不同，這是食品價格驅動的通貨膨脹。我認為政府並沒有認真承認存在問題。
國會是否有能力兌現，有時候一個政黨最好讓情緒自行建立。例如，即使在公民身份和NRC方面，我認為這些都是部分公眾自發表達的憤怒和沮喪。但是，當政黨試圖協調或掌控它時，它就失去了自發性。讓人們的抗議成為人們的抗議。
鑒於BJP設定了所有關鍵的國家敘述，您是否覺得為時已晚？
可見，CAA-NRC顯然是一種將注意力從經濟問題上轉移開來的敘述。我們甚至無法談論洋蔥價格，在過去的十天中，經濟辯論已被完全消除，而只有CAA-NRC。事實是，關於這個問題的討論日漸增多，這為BJP議程錦上添花。他們的議程是更多地談論CAA-NRC，並將所有這些問題都視為印度教－穆斯林問題，因此經濟會倒退。我們不應該陷入這個陷阱，而使CAA-NRC成為唯一的定義性問題。這些都是與印度社會本質有關的重要問題，但是我們已經說過我們在議會中必須要做的事情，我已經去了最高法院。
該國目前存在嚴重的權衡，無法通過二元框架解決，它必須是兩黨制的框架…
兩黨框架被打破。 （前總理）阿塔爾·比哈里·瓦傑帕伊（Atal Bihari Vajpayee）實行了兩黨制政治，即使他的所有言論甚至（前副總理）拉爾·克里希納·阿德瓦尼（Lal Krishna Advani）都實行過。 2014年之後，兩黨通過調查機構進行合作，它們是執法的工具。地方政黨發現支持中央政府更方便，然後他們試圖迴避。
看看過去五年內總理召集的所有黨派會議的數量，答案將是零。不是那些由議長或工會部長召集的人。總理至少一次是在GST上與國會接觸的，當時他要求與（前總理）曼莫漢·辛格和（國會主席）索尼亞·甘地舉行會議。
在過去的五年中，出現了數個問題，這些問題引起了公眾廣泛的批評，例如取消貨幣化。在這種情況下，您如何看待現在有關公民身份辯論的抗議活動？
我認為社交媒體在激發和建立這場抗議活動中的人們網路方面發揮了非常重要的作用。它是自發的。我認為莫迪總理過分誇大了政黨組織此類抗議活動的影響力和能力。他們表達了對正在發生的事情的憤怒和失望。
政府對此沒有任何既得利益，因為他們的利益是由這些抗議活動以及宗教界線的進一步分化所服務的。因此，像國會這樣的政黨在走好分界線時必須非常小心。
